Здравствуйте! Хотел бы вас попросить мне помочь противостоянию лже-учению свидетелей Иеговы.
Пошарил в нете и нашел:
* «Вы Христиане?» Они говорят: «Да». «Покажите мне, какое имя призывали первые христиане?» Они начнут сьезжать на другие вопросы. Но надо просить их показать именно этот вопрос, тогда они не знают что ответить: 1Кор 1:2
Очень надеюсь на дополнения вопросов ставящих их в тупик.
Начну с того, что если Вы не знаете достаточно хорошо Библию и библейские доктрины, то я не рекомендовал бы Вам включаться в дискуссию со Свидетелями Иеговы. Да, Вы можете задать им один-два вопроса, которые поставят их в тупик, но у них зачастую есть уже готовые ответы на большинство Ваших каверзных вопросов. И потому, если Вы не знаете учение Библии достаточно хорошо, то есть большая вероятность, что в тупик загонят Вас они, а не наоборот.
Я рекомендую Вам предварительно изучить основные библейские доктрины, в том числе изучая и наш сайт. Затем я рекомендовал бы Вам заглянуть на профессиональные сайты по данной тематике.
И всё же, я рекомендовал бы Вам лучше разговаривать с теми людьми, которых пытаются увлечь Свидетели, чем с самими свидетелями. Таким образом Вы сможете реально помочь большему числу людей. Спасти от влияния Свидетелей тех, кто еще не полностью поддался их учению гораздо легче, чем подвергнуть сомнению в их вероучении самих Свидетелей.
Начну с того, что если Вы не знаете достаточно хорошо Библию и библейские доктрины, то я не рекомендовал бы Вам включаться в дискуссию со Свидетелями Иеговы. —Спасибо, что оценили знания СИ
Я не спорю с профессионализмом СИ. Они действительно проходят серьезную школу, и имеют значительные знания. Но беда в том, что эти знания — зазубренные! Они выучивают лишь то, что им говорится. Они не исследуют для себя — все их знания почерпнуты исключительно из того, что Общество Сторожевой башни соизволило им предоставить. И всё! Естественно, для того, чтобы беседовать с такими людьми, необходимо, по крайней мере, (1) знать и понимать основу учения СИ, (2) уметь перевести разговор с СИ из ситуации, когда СИ видит себя исключительно учителем, в ситуацию равноправного диалога (а это под силу далеко не каждому, и вовсе не потому, что СИ имеют знания, а потому, что им внушили считать себя учителями), (3) суметь убедить СИ в том, что публикации «не ОСБ» также стоит изучать для того, чтобы узнать много нового, что ОСБ пытается либо умолчать, либо преподать в выгодном им свете, (4) знать те моменты в учении СИ, которые не соответствуют библейской или исторической истине, и иметь достаточно знаний, чтобы всё это последовательно показать, и главное — (5) быть в правильных отношениях с Господом, чтобы Святой Дух давал слова вовремя, способные убедить СИ в его заблуждениях и ошибках.
На мой взгляд, очень дельный, толковый совет.Читайте, ищите, узнавайте, молитесь о помощи Бога о большем понимании этой Книги… Хотел бы дополнить, с позволения автора, зачем Вам какие-то вопросы, ставлящие кого-то в тупик….Это не приведет к чему-то хорошему, это не тот момент, когда в споре рождается истина… Эта ЗОЛОТАЯ книга, Библия, написана людьми не человеческой мудростью, а под влиянием СВЯТОГО ДУХА, значит в СОВЕРШЕНСТВЕ, т.е. ПОЛНОСТЬЮ, ее не может понять ни один человек…без помощи Духа Святого..
..4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение’.
УПО: А ти, Даниїле, заховай ці слова, і запечатай цю книгу аж до часу кінця. Багато-хто дослідять її, і так розмножиться знання.
KJV: But thou, O Daniel, shut up the words, and seal the book, even to the time of the end: many shall run to and fro, and knowledge shall be increased.
Читайте, анализируйте и самое главное, просите в молитве у Господа, мудрости понять эту Книгу, насколько это Вам дано… А споры эти со СИ не принесут Вам пользы в познании Всевышнего, хотя и возможно Вы проявите терпение и учение и … будет какой-то результат. А ставить себе цель кого-то «загнать» сложными вопросами не принесет Вам ни больше знаний, ни душевного покоя…….ХАЙ ЩАСТИТЬ ВАМ…
Большое спасибо, свидетели иеговы очень раздражают меня, считаю что они подрывают единство истинной церкви, мне дали книгу истинная церковь, я изучаю ее, к примеру почему возникла необходимость называть православная церковь я готовлюсь к противостоянию. Спасибо за информацию.
А вы как христианан не должны раздражаться, и ваша беседа со свидетелями Иеговы должна вестись в духе любви как и говорил Апостол Павел, «Любовь не раздражается»
Хотите поставить Свидетеля Иеговы в тупик?
Предлагаю сделать так:
Попросите Св Иеговы прочитать вам Откровение 20:5.
Там написано: (Остальные из мёртвых не ожили, пока не окончилась тысяча лет.)
Затем скажите: верный раб учит что в 1000 летнем правлении остальные мертвые тоже воскреснут и к концу 1000лет все воскресшие мертвые станут совершеными, а после 1000 летнего правления будут испытаны сатаной.
А затем задайте вопрос который поставит его в тупик.
Вы кому больше доверяете, Божьему Слову или верному рабу.
Если вы будете говорить об этом Свидетелями Иеговы, они не будут отрицать этого даже без ссылки. Они все в это верят.
Но если вы лично хотите в этом убедиться, пожалуйста:
книга ,,Чему на самом деле учит Библия,, Приложения. тема: Что такое день суда? стр 213-215. с 4-8абз.
Еще одна сноска, свежая.
Здесь Раб тоже говорит, что в Тысячелетнем правлении воскреснут не только 144000 , а бессчетные миллионы.
Брошюра Исследовать писания каждый день 2015 год.
Воскресенье, 15 февраля
Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе (Матф. 6:10).
После того как Мессианский Царь уничтожит врагов Бога, он заключит Сатану и его демонов в бездну на тысячу лет (Отк. 20:1—3). Устранив это нечестивое влияние, Царство будет применять выкуп Иисуса и сведет на нет последствия адамова греха. Царь воскресит бессчетные миллионы людей, которые спят в могиле, и организует обширную программу обучения, чтобы они узнали об Иегове (Отк. 20:12, 13). Земля станет такой же красивой, как Эдемский сад. Все верные люди достигнут совершенства. К концу Тысячелетнего правления Христа Мессианское Царство достигнет своей цели. Тогда Иисус передаст Царство Отцу (1 Кор. 15:24—28). Все сыновья Бога на небе и его дети на земле будут объединены со своим небесным Отцом как часть его единой семьи. w14 15/1 2:14—16
Не хочу Вас разочаровывать Руслан, но таким вопросом СИ в тупик не поставишь. Я знаком с ними более 20 лет, и так же хорошо знаком с их учениями. За эти 20 лет я не нашел ни единого противоречия, вызвавшего бы у меня сомнения в их понимании Библии. Вы правильно говорите о том, что «верный раб учит, что в 1000 летнем правлении остальные мертвые тоже воскреснут, и к концу 1000лет все воскресшие мертвые станут совершенными, а после 1000 летнего правления будут испытаны сатаной»
В Откровении 20:5 говорится «Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.» (СП) Если заглянуть в толковый словарь русского языка, можно увидеть, что слов «ожить» имеет прямой смысл — Стать снова живым, воскреснуть; и переносный — Вновь проявиться в прежней силе, свежести, возродиться. Что касается Библии, то эта не та книга которую всегда нужно воспринимать буквально, например в Матфея 22:32 написано: «…Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых» (СП). Хотя на момент проповеди Иисуса, эти служители Бога были мертвы, они названы «живыми» в переносном значении — они живы для него, т.к. находятся в его совершенной памяти и обещание Иеговы воскресить этих служителей настолько незыблемо, что о них можно говорить так, будто они живы. Что касается слова «ожить» оно так же имеет переносное значение — возродиться или проявиться в прежней силе — т.е. стать совершенными. В данном контексте «ожить» значит больше, чем просто вернуться к жизни. Речь идет о том, чтобы обрести совершенство — освободиться от всех последствий греха Адама и Евы. Таким образом, они «оживут» — став совершенными людьми.
Довольно странная цель для христианина — поставить собеседника в тупик. Я например о таком читал в Библии: «И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове» (Марка 12:13). Если человек уверен, что у него истина от Бога, то он должен нести её людям, которые, как он считает, заблуждаются, а не ставить их в неловкое положение. Ведь все люди разные в любой конфессии и у каждого разный уровень знаний. Поставил молодой и эрудированный человек малообразованную старушку в тупик, и говорит, что ВСЕ свидетели не знают элементарных вещей. А вот попробуйте, объясните сложную духовную тему малообразованному человеку, чтобы он всё понял. Вот где настоящее искусство. В отношении «зазубренности» знаний вы не правы. Я уверен, что вы не разу не встречали свидетелей Иеговы, которые бы доказывали свои религиозные убеждения с помощью журнала «Сторожевая башня» или какой-то другой публикации «ОСБ» в руках. Только с помощью Библии, а если кого-то не устраивает «Перевод нового мира», то , пожалуйста, давайте Синодальный перевод. То, что свидетели Иеговы говорят одно, то это не повод для критики, а как раз то, что соответствует словам Иисуса Христа, когда Он молился Богу: «Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино» (Иоанна 17:20 — 22), а так же словам Павла: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях» (1 Коринфянам 1:10).
Как мог Иоанн разговаривать на небе с одним из 24 старцев в 1 веке, если по учению СБ. Апогей Откровения ст.289 об.12 они воскресают только после 1914 года?
И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. (Откр.5:5)
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. (Откр.7:13,14)
Еще можно добавить. Затрубил седьмой ангел — и на небе раздались громкие голоса, говорящие: «Теперь царская власть над миром принадлежит нашему Господу и его Христу. И Он будет царствовать во веки веков» Тогда двадцать четыре старейшины, которые сидели перед Богом на своих престолах, пали на свои лица и поклонились Богу, (Откр.11:15,16) НМ
24 старца уже сидели перед Богом до того как затрубил седьмой ангел.
Обычно Свидетели Иеговы ничего не могут ответить.
Привожу им цитату из Ис 48 :13-18 и прошу разложить кто есть кто. Не один ответить не смог,иначе бы пришлось признать не Только Святую Троицу,но и то что Земля сотворена Богом воплотившемся в Иисусе Христе.
Так же самый быстрый способ от них отделаться -это попросить показать в греческом,церковно-славянском или еврейском тексте упоминание о иегове. В Еврейском тексте этого вообще быть не может,так как со времен строительства второго храма у иудеев произношение и написание имени Бога запрещено.В греческом и церковно-славянском тексте иегова не упоминается.
Начну с того, что если Вы не знаете достаточно хорошо Библию и библейские доктрины, то я не рекомендовал бы Вам включаться в дискуссию со Свидетелями Иеговы. —Спасибо, что оценили знания СИ
Я не спорю с профессионализмом СИ. Они действительно проходят серьезную школу, и имеют значительные знания. Но беда в том, что эти знания — зазубренные! Они выучивают лишь то, что им говорится. Они не исследуют для себя — все их знания почерпнуты исключительно из того, что Общество Сторожевой башни соизволило им предоставить. И всё! Естественно, для того, чтобы беседовать с такими людьми, необходимо, по крайней мере, (1) знать и понимать основу учения СИ, (2) уметь перевести разговор с СИ из ситуации, когда СИ видит себя исключительно учителем, в ситуацию равноправного диалога (а это под силу далеко не каждому, и вовсе не потому, что СИ имеют знания, а потому, что им внушили считать себя учителями), (3) суметь убедить СИ в том, что публикации «не ОСБ» также стоит изучать для того, чтобы узнать много нового, что ОСБ пытается либо умолчать, либо преподать в выгодном им свете, (4) знать те моменты в учении СИ, которые не соответствуют библейской или исторической истине, и иметь достаточно знаний, чтобы всё это последовательно показать, и главное — (5) быть в правильных отношениях с Господом, чтобы Святой Дух давал слова вовремя, способные убедить СИ в его заблуждениях и ошибках.
На мой взгляд, очень дельный, толковый совет.Читайте, ищите, узнавайте, молитесь о помощи Бога о большем понимании этой Книги… Хотел бы дополнить, с позволения автора, зачем Вам какие-то вопросы, ставлящие кого-то в тупик….Это не приведет к чему-то хорошему, это не тот момент, когда в споре рождается истина… Эта ЗОЛОТАЯ книга, Библия, написана людьми не человеческой мудростью, а под влиянием СВЯТОГО ДУХА, значит в СОВЕРШЕНСТВЕ, т.е. ПОЛНОСТЬЮ, ее не может понять ни один человек…без помощи Духа Святого..
..4. А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают ее, и умножится ведение’.
УПО: А ти, Даниїле, заховай ці слова, і запечатай цю книгу аж до часу кінця. Багато-хто дослідять її, і так розмножиться знання.
KJV: But thou, O Daniel, shut up the words, and seal the book, even to the time of the end: many shall run to and fro, and knowledge shall be increased.
Читайте, анализируйте и самое главное, просите в молитве у Господа, мудрости понять эту Книгу, насколько это Вам дано… А споры эти со СИ не принесут Вам пользы в познании Всевышнего, хотя и возможно Вы проявите терпение и учение и … будет какой-то результат. А ставить себе цель кого-то «загнать» сложными вопросами не принесет Вам ни больше знаний, ни душевного покоя…….ХАЙ ЩАСТИТЬ ВАМ…
Большое спасибо, свидетели иеговы очень раздражают меня, считаю что они подрывают единство истинной церкви, мне дали книгу истинная церковь, я изучаю ее, к примеру почему возникла необходимость называть православная церковь я готовлюсь к противостоянию. Спасибо за информацию.
А вы как христианан не должны раздражаться, и ваша беседа со свидетелями Иеговы должна вестись в духе любви как и говорил Апостол Павел, «Любовь не раздражается»
Вот есть немного таких вопросов:http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=25918.msg5268254#msg5268254
Хотите поставить Свидетеля Иеговы в тупик?
Предлагаю сделать так:
Попросите Св Иеговы прочитать вам Откровение 20:5.
Там написано: (Остальные из мёртвых не ожили, пока не окончилась тысяча лет.)
Затем скажите: верный раб учит что в 1000 летнем правлении остальные мертвые тоже воскреснут и к концу 1000лет все воскресшие мертвые станут совершеными, а после 1000 летнего правления будут испытаны сатаной.
А затем задайте вопрос который поставит его в тупик.
Вы кому больше доверяете, Божьему Слову или верному рабу.
Хорошо бы дать конкретную ссылку на приведенные слова «верного раба».
Если вы будете говорить об этом Свидетелями Иеговы, они не будут отрицать этого даже без ссылки. Они все в это верят.
Но если вы лично хотите в этом убедиться, пожалуйста:
книга ,,Чему на самом деле учит Библия,, Приложения. тема: Что такое день суда? стр 213-215. с 4-8абз.
Еще одна сноска, свежая.
Здесь Раб тоже говорит, что в Тысячелетнем правлении воскреснут не только 144000 , а бессчетные миллионы.
Брошюра Исследовать писания каждый день 2015 год.
Воскресенье, 15 февраля
Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе (Матф. 6:10).
После того как Мессианский Царь уничтожит врагов Бога, он заключит Сатану и его демонов в бездну на тысячу лет (Отк. 20:1—3). Устранив это нечестивое влияние, Царство будет применять выкуп Иисуса и сведет на нет последствия адамова греха. Царь воскресит бессчетные миллионы людей, которые спят в могиле, и организует обширную программу обучения, чтобы они узнали об Иегове (Отк. 20:12, 13). Земля станет такой же красивой, как Эдемский сад. Все верные люди достигнут совершенства. К концу Тысячелетнего правления Христа Мессианское Царство достигнет своей цели. Тогда Иисус передаст Царство Отцу (1 Кор. 15:24—28). Все сыновья Бога на небе и его дети на земле будут объединены со своим небесным Отцом как часть его единой семьи. w14 15/1 2:14—16
Апогей Откровения. ст 290. абзац 15
Не хочу Вас разочаровывать Руслан, но таким вопросом СИ в тупик не поставишь. Я знаком с ними более 20 лет, и так же хорошо знаком с их учениями. За эти 20 лет я не нашел ни единого противоречия, вызвавшего бы у меня сомнения в их понимании Библии. Вы правильно говорите о том, что «верный раб учит, что в 1000 летнем правлении остальные мертвые тоже воскреснут, и к концу 1000лет все воскресшие мертвые станут совершенными, а после 1000 летнего правления будут испытаны сатаной»
В Откровении 20:5 говорится «Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это — первое воскресение.» (СП) Если заглянуть в толковый словарь русского языка, можно увидеть, что слов «ожить» имеет прямой смысл — Стать снова живым, воскреснуть; и переносный — Вновь проявиться в прежней силе, свежести, возродиться. Что касается Библии, то эта не та книга которую всегда нужно воспринимать буквально, например в Матфея 22:32 написано: «…Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых» (СП). Хотя на момент проповеди Иисуса, эти служители Бога были мертвы, они названы «живыми» в переносном значении — они живы для него, т.к. находятся в его совершенной памяти и обещание Иеговы воскресить этих служителей настолько незыблемо, что о них можно говорить так, будто они живы. Что касается слова «ожить» оно так же имеет переносное значение — возродиться или проявиться в прежней силе — т.е. стать совершенными. В данном контексте «ожить» значит больше, чем просто вернуться к жизни. Речь идет о том, чтобы обрести совершенство — освободиться от всех последствий греха Адама и Евы. Таким образом, они «оживут» — став совершенными людьми.
Довольно странная цель для христианина — поставить собеседника в тупик. Я например о таком читал в Библии: «И посылают к Нему некоторых из фарисеев и иродиан, чтобы уловить Его в слове» (Марка 12:13). Если человек уверен, что у него истина от Бога, то он должен нести её людям, которые, как он считает, заблуждаются, а не ставить их в неловкое положение. Ведь все люди разные в любой конфессии и у каждого разный уровень знаний. Поставил молодой и эрудированный человек малообразованную старушку в тупик, и говорит, что ВСЕ свидетели не знают элементарных вещей. А вот попробуйте, объясните сложную духовную тему малообразованному человеку, чтобы он всё понял. Вот где настоящее искусство. В отношении «зазубренности» знаний вы не правы. Я уверен, что вы не разу не встречали свидетелей Иеговы, которые бы доказывали свои религиозные убеждения с помощью журнала «Сторожевая башня» или какой-то другой публикации «ОСБ» в руках. Только с помощью Библии, а если кого-то не устраивает «Перевод нового мира», то , пожалуйста, давайте Синодальный перевод. То, что свидетели Иеговы говорят одно, то это не повод для критики, а как раз то, что соответствует словам Иисуса Христа, когда Он молился Богу: «Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино» (Иоанна 17:20 — 22), а так же словам Павла: «Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях» (1 Коринфянам 1:10).
Как мог Иоанн разговаривать на небе с одним из 24 старцев в 1 веке, если по учению СБ. Апогей Откровения ст.289 об.12 они воскресают только после 1914 года?
И один из старцев сказал мне: не плачь; вот, лев от колена Иудина, корень Давидов, победил, [и может] раскрыть сию книгу и снять семь печатей ее. (Откр.5:5)
И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли? Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца. (Откр.7:13,14)
Еще можно добавить. Затрубил седьмой ангел — и на небе раздались громкие голоса, говорящие: «Теперь царская власть над миром принадлежит нашему Господу и его Христу. И Он будет царствовать во веки веков» Тогда двадцать четыре старейшины, которые сидели перед Богом на своих престолах, пали на свои лица и поклонились Богу, (Откр.11:15,16) НМ
24 старца уже сидели перед Богом до того как затрубил седьмой ангел.
Обычно Свидетели Иеговы ничего не могут ответить.
Где в Библии сказано, что спасутся только свидетели иеговы?
Привожу им цитату из Ис 48 :13-18 и прошу разложить кто есть кто. Не один ответить не смог,иначе бы пришлось признать не Только Святую Троицу,но и то что Земля сотворена Богом воплотившемся в Иисусе Христе.
Так же самый быстрый способ от них отделаться -это попросить показать в греческом,церковно-славянском или еврейском тексте упоминание о иегове. В Еврейском тексте этого вообще быть не может,так как со времен строительства второго храма у иудеев произношение и написание имени Бога запрещено.В греческом и церковно-славянском тексте иегова не упоминается.